这个问题，对魏使与楚使来说，既不好回答，也好回答。
墨子原本是存了那么一丝年已七十、再去和王公贵族们讲道理的心思的。
可随着昨日因为二十岁就存在的夙愿导致的年老冲动后，这点心思也已经淡了，再者墨者内部已经做出了决定。
这个问题原本不必问。
魏使与楚使都不可能替君主回答，但是他们也不需要问就知道君主不可能用墨者的义。
因为这两国是此时天下两极，正值看似强盛的时候，还远不到一定要用墨者的穷途。
不言而喻，这个问题不作答，那就是默默否认。
适心中暗爽，明白任克最后的那番话，可谓是让一些墨者丧失了最后的幻想。
自己没有输，也算是让在场的墨者再一次认可他的能力。别的尚且可以再论，但是宣义部部首一职确实可以胜任。
至于说与杨朱、孟孙阳、列御寇等人的辩论，尚且还不能确定可以胜利，但是纸面上文章的论战适暂时是占据优势的。
魏楚两使者也对墨子最后的那句话各自安心，只要墨者不全部到对家出仕，窝在这小小的沛县，他们就不担心。
宋国的事，注定了宋国没有自主权，主要还是内部贵族亲楚派和亲晋派谁获胜的问题，所以两国也都不担心墨者政宋。
一众墨者知道两使者的答案会是什么，也不着急。
直到双方吞吞吐吐地说这件事自己不能做主后，墨子才道：“既是这样，那你们可以回去询问一番。如何对答，我们也会一一写在草帛上，由弟子带去。”
“昨日你们既然说到利天下之物，今日我也就告诉你们。这些利天下之物，墨者是愿意让天下人得利的。但是，你们不用墨者的义，墨者就不会出仕。”
“你们也可以回复你们的君上，墨者可以将这些传播出去，但不是以官吏的身份，而是以墨者的身份。你们可以明白墨者的意思吗？”
任克想了一下，点头道：“您的意思，我明白了。如果任用墨者为官吏而又不用您的义，那就是说墨者舍弃了自己的义。而如果以墨者单独的身份，那么终究墨者还是在遵守着自己的义来利天下。”
墨子点头，自己所说的就是这个意思。
而更深一层的意思，适在昨日已经说的相当清楚。
不管是玉米、地瓜、土豆还是牛耕、双辕车、磨坊，这一切，都要让天下人记住一点：这是墨者弄出的，是墨者推广的，墨者推广的目的是为了利天下。
这是大张旗鼓的事，不可能作为家臣和官吏去做，否则民众并不能更知晓墨者的名声。
至于造成的各国力量增长，那本来就是适的目的。
农业发展才能带来手工业发展、魏国壮大才能更快引发中原大战，让各国精疲力竭难以注意到闷声发财的墨者在悄然壮大。
任克想了一下来之前翟璜、李悝等人的交代，觉得墨者的这个绝对，对于魏国有利而无害。
墨者愿意去哪去哪，只要传播技术，得益的仍旧是魏侯。
到时候墨者就算说什么非攻、兼爱之类，魏侯可以听也可以不听，反正东西都学会了，谁还会在乎墨者说什么？
墨者中能人众多，任克此时已算是见识到。不到二十岁的年轻人就可以说一些天下间的道理，那些已经名满天下的墨者又会是怎么样的手段？
他想了一下，起身道：“墨者在魏地行义的事，君上定然是欣喜的，并不会阻碍。通行各地，也可以发给一些名契。”
楚使也是差不多的回答，在他看来这简直是意外之喜。
原本以为需要用大量的礼物和说辞，才能换回墨者手中的一些东西。
可现在看来，似乎什么都不用，墨者会主动愿意利天下——天底下这样的傻子，在墨者之中极多，因而无所怀疑。
至于说怎么行义，那是墨者要做的事，与他们就无关了。
任克想到西河守吴起很重视的草帛，又问道：“如今草帛传遍大城巨邑，士人皆赞此物。”
“我曾听适所作的文章中，说授人以鱼不如授人以渔，此言大善。魏侯愿以千金，请此渔。”
这个墨者内部也商量过，适的意思很明确：当然可以卖，但不是现在卖，而是要打一个时间差。
一个三年到五年的时间差，让市井之人基本上熟悉了墨者内部通用的贱体文字，再让计划中的陶泥或是铅字印刷技术成熟起来后，将造纸术流传出去，降低纸张价格，而墨者保持着印刷术的垄断来垄断私学知识。
如果纸张出现的太早，反而未必是好事。
秦有秦的文字、楚有楚的文字，一旦纸张导致知识变得廉价，各国的文字还未统一，后世可能要麻烦百倍。
在不能做到墨者的“贱体字”成为诸夏学术界的通用文字之前，纸张决不能大规模出现。
这一点牵扯的墨者的底线：同义。
同义的基础并不是同文，但同文绝对可以促进同义。
因为涉及到底线，这件事就没有商量的余地。
昨夜已经讨论过种种细节，此时任克问出，墨子便道：“草帛一物……学起来极慢。昨日墨者群议此事，已有计划。”
“墨者利天下的道理、技巧、天志，这是人人可以学习的，墨者也不准备藏私。如今乡校已建，我也算是能与仲尼齐名的人物，收些弟子也不是不可以吧？”
任克急忙道：“自是可以。干木大夫还常夸赞您的学问、西河守也说当年在鲁时常听您的名声。您若收徒，我想便是君王亦可得师视之。”
他的话，不是恭维，此时天下能够自称自己和仲尼相较的人，也就任克面前这个老叟了。
杨朱等人尚且年轻，属于和禽滑厘相较的人物；魏斯的老师算是卜子夏，那也不过是仲尼的弟子。
墨子道：“既是这样，我便想，一些利天下的事物总要传下去。你们既来聘叛墨胜绰，想来为的并不是胜绰的义……”
任克有些羞赧地一笑，这是显而易见的。
魏人看重的是如同胜绰一般有术而无义的墨者，墨子既然已经说的清楚，那也就无需隐瞒什么，只当承认，说确实如此。
“你们既然聘的不是墨者的义、而是墨者的术，那倒是简单了。如今乡校已存，大可以选些才俊青年之辈，来此求学。”
“墨者尚贤，也自有选拔贤人的手段，不逊于伯乐之识马、猗顿之辨玉。墨者可在大城巨邑或是国都内活动，选拔可教之才。”
“这些人，墨者不会让他们成为墨者，而是学成之后各归己国，传播利天下之物、活着出仕为政。但他们不是我墨翟举荐的，只是在墨者的乡校中学过，用不用是君王的选择。”
“愿意的，君王可以投金玉钱财，用以做乡校的开销，墨者便可以帮着培养各国的可教之才，亦或是各国自行选拔。”
墨翟说到这，大笑道：“天下关于稼穑、百工、天志、新技的学问，这里最高，别处是不能比的。天下之大，再无人可比。”
任克急忙点头道：“这我是相信的。您如果不说义，而只说术，这是天下人都敬佩的、也是不能相较的。只是……乡校在沛地，颇为遥远。各国士人往来，并不方便……”
“若是可以在商丘或是陶邑，那是最好的，都是天下之中，四通八达。魏侯求贤，倒是纵有战火，也必约束士卒不得侵入乡校。”
墨子手一扬，只道：“此事再说。”
“你们今日来的目的，我也知晓。”
“能得到的，不需要你们的金玉；得不到的，这点金玉我墨家还看不上。”
他所谓的知晓，既是指那些明面的事已经知晓；也是在说暗里的事也已经知晓。
既然明面上说已经决定，只收一些学术不学义的弟子，那就是在警告任克，不要太明目张胆地拉走墨者。
而如果只是之前那样的以金玉游走一圈就主动离开的墨者，墨子觉得也没有挽留的必要。如果是那种半犹豫半拒绝之间的，还是要想办法不要让任克用些手段拉拢。
墨者现在也没时间去应对这些事，马上就要趁着楚人北上维持霸权的机会做很多事，墨者内部的心思也不可能把重心放到保持墨者的坚定性上。
两国的使者也都听懂了墨子的意思，可以算作这就是墨者最后的答复。
只要他们回去说清楚，那么他们想要的东西，墨者自然会主动送过去，甚至主动帮助传播良种和播种技术，至于怎么传播、选择什么样的方式，那是墨者的事。
但墨者守信，只要答应，定会去做，况且墨者也已经承认传播技术确实可以利天下，那么就一定会做。
而如果想要一些低级官吏人才，也可以选择送到墨者这里学习，无非就是由各国公室出一部分钱。
想给你的，只要利天下，墨者会免费给你；不想给你，你们想抢也抢不走。
至于那些想要说动墨者集体出仕的想法，这一次也算是借魏、楚二使的口高遍天下：不用墨者的义，一切免谈。
楚、魏，当然不可能用，单单是一句非攻，就拒绝了用的可能性。
哪怕再讲清楚财富增加未必需要战争的道理，两国也不可能听，因为此时天下还未出现过生产力爆发增加导致国力剧增的情况。
这是眼界决定的，也是以史为鉴决定的：前无古人，故而无人相信墨者的推论。
除了墨者，此时天下还不是一个讲推论说知为主流的天下。
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墨子原本是存了那么一丝年已七十、再去和王公贵族们讲道理的心思的。
可随着昨日因为二十岁就存在的夙愿导致的年老冲动后，这点心思也已经淡了，再者墨者内部已经做出了决定。
这个问题原本不必问。
魏使与楚使都不可能替君主回答，但是他们也不需要问就知道君主不可能用墨者的义。
因为这两国是此时天下两极，正值看似强盛的时候，还远不到一定要用墨者的穷途。
不言而喻，这个问题不作答，那就是默默否认。
适心中暗爽，明白任克最后的那番话，可谓是让一些墨者丧失了最后的幻想。
自己没有输，也算是让在场的墨者再一次认可他的能力。别的尚且可以再论，但是宣义部部首一职确实可以胜任。
至于说与杨朱、孟孙阳、列御寇等人的辩论，尚且还不能确定可以胜利，但是纸面上文章的论战适暂时是占据优势的。
魏楚两使者也对墨子最后的那句话各自安心，只要墨者不全部到对家出仕，窝在这小小的沛县，他们就不担心。
宋国的事，注定了宋国没有自主权，主要还是内部贵族亲楚派和亲晋派谁获胜的问题，所以两国也都不担心墨者政宋。
一众墨者知道两使者的答案会是什么，也不着急。
直到双方吞吞吐吐地说这件事自己不能做主后，墨子才道：“既是这样，那你们可以回去询问一番。如何对答，我们也会一一写在草帛上，由弟子带去。”
“昨日你们既然说到利天下之物，今日我也就告诉你们。这些利天下之物，墨者是愿意让天下人得利的。但是，你们不用墨者的义，墨者就不会出仕。”
“你们也可以回复你们的君上，墨者可以将这些传播出去，但不是以官吏的身份，而是以墨者的身份。你们可以明白墨者的意思吗？”
任克想了一下，点头道：“您的意思，我明白了。如果任用墨者为官吏而又不用您的义，那就是说墨者舍弃了自己的义。而如果以墨者单独的身份，那么终究墨者还是在遵守着自己的义来利天下。”
墨子点头，自己所说的就是这个意思。
而更深一层的意思，适在昨日已经说的相当清楚。
不管是玉米、地瓜、土豆还是牛耕、双辕车、磨坊，这一切，都要让天下人记住一点：这是墨者弄出的，是墨者推广的，墨者推广的目的是为了利天下。
这是大张旗鼓的事，不可能作为家臣和官吏去做，否则民众并不能更知晓墨者的名声。
至于造成的各国力量增长，那本来就是适的目的。
农业发展才能带来手工业发展、魏国壮大才能更快引发中原大战，让各国精疲力竭难以注意到闷声发财的墨者在悄然壮大。
任克想了一下来之前翟璜、李悝等人的交代，觉得墨者的这个绝对，对于魏国有利而无害。
墨者愿意去哪去哪，只要传播技术，得益的仍旧是魏侯。
到时候墨者就算说什么非攻、兼爱之类，魏侯可以听也可以不听，反正东西都学会了，谁还会在乎墨者说什么？
墨者中能人众多，任克此时已算是见识到。不到二十岁的年轻人就可以说一些天下间的道理，那些已经名满天下的墨者又会是怎么样的手段？
他想了一下，起身道：“墨者在魏地行义的事，君上定然是欣喜的，并不会阻碍。通行各地，也可以发给一些名契。”
楚使也是差不多的回答，在他看来这简直是意外之喜。
原本以为需要用大量的礼物和说辞，才能换回墨者手中的一些东西。
可现在看来，似乎什么都不用，墨者会主动愿意利天下——天底下这样的傻子，在墨者之中极多，因而无所怀疑。
至于说怎么行义，那是墨者要做的事，与他们就无关了。
任克想到西河守吴起很重视的草帛，又问道：“如今草帛传遍大城巨邑，士人皆赞此物。”
“我曾听适所作的文章中，说授人以鱼不如授人以渔，此言大善。魏侯愿以千金，请此渔。”
这个墨者内部也商量过，适的意思很明确：当然可以卖，但不是现在卖，而是要打一个时间差。
一个三年到五年的时间差，让市井之人基本上熟悉了墨者内部通用的贱体文字，再让计划中的陶泥或是铅字印刷技术成熟起来后，将造纸术流传出去，降低纸张价格，而墨者保持着印刷术的垄断来垄断私学知识。
如果纸张出现的太早，反而未必是好事。
秦有秦的文字、楚有楚的文字，一旦纸张导致知识变得廉价，各国的文字还未统一，后世可能要麻烦百倍。
在不能做到墨者的“贱体字”成为诸夏学术界的通用文字之前，纸张决不能大规模出现。
这一点牵扯的墨者的底线：同义。
同义的基础并不是同文，但同文绝对可以促进同义。
因为涉及到底线，这件事就没有商量的余地。
昨夜已经讨论过种种细节，此时任克问出，墨子便道：“草帛一物……学起来极慢。昨日墨者群议此事，已有计划。”
“墨者利天下的道理、技巧、天志，这是人人可以学习的，墨者也不准备藏私。如今乡校已建，我也算是能与仲尼齐名的人物，收些弟子也不是不可以吧？”
任克急忙道：“自是可以。干木大夫还常夸赞您的学问、西河守也说当年在鲁时常听您的名声。您若收徒，我想便是君王亦可得师视之。”
他的话，不是恭维，此时天下能够自称自己和仲尼相较的人，也就任克面前这个老叟了。
杨朱等人尚且年轻，属于和禽滑厘相较的人物；魏斯的老师算是卜子夏，那也不过是仲尼的弟子。
墨子道：“既是这样，我便想，一些利天下的事物总要传下去。你们既来聘叛墨胜绰，想来为的并不是胜绰的义……”
任克有些羞赧地一笑，这是显而易见的。
魏人看重的是如同胜绰一般有术而无义的墨者，墨子既然已经说的清楚，那也就无需隐瞒什么，只当承认，说确实如此。
“你们既然聘的不是墨者的义、而是墨者的术，那倒是简单了。如今乡校已存，大可以选些才俊青年之辈，来此求学。”
“墨者尚贤，也自有选拔贤人的手段，不逊于伯乐之识马、猗顿之辨玉。墨者可在大城巨邑或是国都内活动，选拔可教之才。”
“这些人，墨者不会让他们成为墨者，而是学成之后各归己国，传播利天下之物、活着出仕为政。但他们不是我墨翟举荐的，只是在墨者的乡校中学过，用不用是君王的选择。”
“愿意的，君王可以投金玉钱财，用以做乡校的开销，墨者便可以帮着培养各国的可教之才，亦或是各国自行选拔。”
墨翟说到这，大笑道：“天下关于稼穑、百工、天志、新技的学问，这里最高，别处是不能比的。天下之大，再无人可比。”
任克急忙点头道：“这我是相信的。您如果不说义，而只说术，这是天下人都敬佩的、也是不能相较的。只是……乡校在沛地，颇为遥远。各国士人往来，并不方便……”
“若是可以在商丘或是陶邑，那是最好的，都是天下之中，四通八达。魏侯求贤，倒是纵有战火，也必约束士卒不得侵入乡校。”
墨子手一扬，只道：“此事再说。”
“你们今日来的目的，我也知晓。”
“能得到的，不需要你们的金玉；得不到的，这点金玉我墨家还看不上。”
他所谓的知晓，既是指那些明面的事已经知晓；也是在说暗里的事也已经知晓。
既然明面上说已经决定，只收一些学术不学义的弟子，那就是在警告任克，不要太明目张胆地拉走墨者。
而如果只是之前那样的以金玉游走一圈就主动离开的墨者，墨子觉得也没有挽留的必要。如果是那种半犹豫半拒绝之间的，还是要想办法不要让任克用些手段拉拢。
墨者现在也没时间去应对这些事，马上就要趁着楚人北上维持霸权的机会做很多事，墨者内部的心思也不可能把重心放到保持墨者的坚定性上。
两国的使者也都听懂了墨子的意思，可以算作这就是墨者最后的答复。
只要他们回去说清楚，那么他们想要的东西，墨者自然会主动送过去，甚至主动帮助传播良种和播种技术，至于怎么传播、选择什么样的方式，那是墨者的事。
但墨者守信，只要答应，定会去做，况且墨者也已经承认传播技术确实可以利天下，那么就一定会做。
而如果想要一些低级官吏人才，也可以选择送到墨者这里学习，无非就是由各国公室出一部分钱。
想给你的，只要利天下，墨者会免费给你；不想给你，你们想抢也抢不走。
至于那些想要说动墨者集体出仕的想法，这一次也算是借魏、楚二使的口高遍天下：不用墨者的义，一切免谈。
楚、魏，当然不可能用，单单是一句非攻，就拒绝了用的可能性。
哪怕再讲清楚财富增加未必需要战争的道理，两国也不可能听，因为此时天下还未出现过生产力爆发增加导致国力剧增的情况。
这是眼界决定的，也是以史为鉴决定的：前无古人，故而无人相信墨者的推论。
除了墨者，此时天下还不是一个讲推论说知为主流的天下。
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